Эротический форум

Я должен Вам, Анна, воздать должное. Вы потратили силы и время, чтоб спокойно и адекватно ответить на возникшие вопросы и предложения с моей стороны. Я очень ценю здоровый и рассудительный подход к диспуту. Я детально выделю места, что стоят на мой взгляд уточнений.

=Да, я считаю это нормой=
Согласен, для Вас это норма. Ваши соседи и родители в курсе? Они считают это нормой? Коллеги на работе также разделяют ваши взгляды? Я понимаю, Вы ответите, что это дело лично каждого. Но знаете, когда в семьях, к примеру, имеет смысл иметь факты насилия или издевательств, почему-то всегда предпочитается выносить это на общественное мнение. Так почему же нельзя и интимную сферу вынести?

=Дети не имеют к этому никакого отношения и не вводить их в курс дела не так уж и сложно.=
Анна, представьте на минуту, что бы Вы сказали о своей маме или отце, если бы в они, будучи в браке, занималась сексом с посторонними людьми? Как бы Вы глядели на них? О душе пора задуматься, а они все нагуляться не могут!

=А на фарс куда больше похоже то, что можно наблюдать между большинством окружающих нас всех пар, а именно: ложь, браки по расчёту, скрываемые измены, секс по расписанию, принудительные ритуалы в семейной жизни, которыми компенсируется пустота и т.д. и т.п.=
Это опять переход в другую крайность. Есть масса положительных примеров "традиционных" пар. Просто ненужно искать оправданий в чужих неудачах.

=Вот, честно, всегда удивляюсь, когда люди так категорично убеждены и уверенны в своей правоте, не имея ни малейшего понятия о вопросе.=
Скажите, а почему Вы так убеждены, что не имеют ни малейшего понятия? Ваш 12 летний опыт, не может дать Вам право так утверждать наверняка.

Простите, но я не очень люблю расписывать трехтомные повествования и разглагольствования. Потому, надеюсь на продолжительную беседу, а не выдать все залпом. Поэтому пока сократил список уточнений. Если Вы хотите продолжить диспут, то дойдет и до других уточнений. А пока можно остановиться и на этих.

читать все интереснее и интереснее

Спасибо за "должное", хотя вы мне абсолютно ничего и не должны :)
А неспокойствием и неадекватностью я не страдаю, так что это было не трудно ))).

Уточняю не понятные вам места:

1. У меня достаточно узкий круг общения (общаюсь лишь с теми, кто мне близок и интересн), поэтому ставить в известность о моих мыслях и предпочтениях малознакомых людей, с кем близко не общаюсь (в их число и входят соседи, и многие родственники и т.д.), не считаю уместным. Я не работаю в коллективе, (т.к. мне это не интересно: я предпочитаю свободу и творчество) и не вынужденна общаться с коллегами. Мне кажется вы не поняли: я вовсе не боюсь своих взглядов и того, что кто-то там будет их обсуждать (вариант с коллегами был пройден несолько лет назад - ничего и не скрывалось (например наличие любовника) и при мне люди НИКАК и НИКОГДА не выдавали своего плохого отношения к данному факту, а что там говорили (и говорили ли) за моей спиной меня очень мало беспокоило, как и сейчас). От насилия в семье, мне кажется, всё это существенно отличается именно тем, что тому, над кем это насилие совершается приноится явный вред и если неспособному защитить себя человеку поможет общество, я буду только за, ибо и выступаю в первую очередь за свободу и права каждой отдельной личности и "ненасилие" над ней (как физическое, так и моральное).
Вы меня немного удивляете, прям, тем, что предлагаете выносить на всеобщее обсуждение интимную жизнь)). Это зачем интересно и каким образом? Создавать месткомы, как в советские времена и снова сделать личную жизнь людей делом общественным? Оригинально... :)

2. Уровень сексуальной культуры моих родителей находился на очень уж низком уровне (холодная "комсомолка", которой вечно стыдно и эгоистичный потребитель, который думает лишь о своих потребностях, которые при этом весьма примитивны). Закончилось это разводом (причём тяжёлым и долгим, ибо все окружающие лезли в это и общими усилиями старались "сохранить семью", а я уже тогда не понимала зачем...). Поэтому, я была бы рада, если бы моим родителям удалось организовать свою сексуальную жизнь более успешно и грамотно, что бы это не означало. А о душе не мешает думать в любом возрасте, вот только душа и тело - не взаимоисключающие вещи, а вполне гармонично согласующиеся между собой, нужно лишь поработать над собой, чтобы они пришли к этому согласию.

3. Я вообще не ищу оправданий, ибо не совершала ничего приступного. Я строю свою жизнь так, как я считаю нужным, и результат меня вполне устраивает, а "традиционно" - не считаю нужным (что не умаляет моей радости при виде действительно счастливых традиционных пар, ибо их очень и очень мало), вот и всё.

4. Вы высказали категоричное убеждение в том, что (цитирую) : "мама + папа = любовь... А другие (варианты), лишь компромисс в замен утраченной любви...Попытка хоть как нибудь спасти семью. Причем самая вульгарная попытка." Из чего я и сделала вывод, что о других вариантах вы понятия не имеете или считаете их невозможными. И мой 12-летний опыт тут совершенно не при чём)), т.к. вывод сделан из ваших же слов.

5. Я не очень желаю продолжать диспут, ибо не очень-то люблю заниматься бесполезными делами. Если желаете и надеятесь на продолжительную беседу вы - можете продолжать, т.к. каждый человек волен свободно следовать своим желаниям, особенно таким безопасным для общества... :)

=У меня достаточно узкий круг общения=
Вот видите, Анна, вы все-таки осознаете, что подобные отношения требуют не слишком громкого афиширования. Даже круг общения у Вас узконаправленный. Как не оправдывайся, но то что это норма, никак не выходит. Скорее - это альтернатива.

=например наличие любовника=
Меня поражает, как Ваш муж терпит наличие у Вас любовников. Неужели он такая тряпка?

=Я вообще не ищу оправданий, ибо не совершала ничего приступного.=
Но тем не менее, подобное поведение считается девиантым.

=мама + папа = любовь...=
=Из чего я и сделала вывод, что о других вариантах вы понятия не имеете или считаете их невозможными.=
Я не заявлял что-либо в категоричной форме, но на мой взгляд, это самый очевидный вариант отношений. Зачем придумывать велосипед?

Признайтесь, что на сегодняшний день общество еще не готово к таким нормам поведения. Даже при самых лояльных взглядах, это считается нетрадиционным, т.е. далеко не нормой.

1.Я признаю, что очень интровертна и не нуждаюсь в широком круге общения вообще (меня тяготит большое количество людей и неинтересное пустое общение), независимо от моих взглядов на что либо, в том числе и на сексуальные отношения. И, если человек самодостаточен, афиширования не требует вообще ничего из его жизни (а тем более её интимной стороны), ни громкого ни тихого. Для меня - это норма, а мнение других на этот счёт меня не трогает и не мешает, и если и интересует, то разве что в ознакомительных целях.

2. Ещё раз повторюсь: если вы чего-то не понимаете и не принимаете, не спешите делать выводы, тем более категоричные и оскорбительные - это не добавит вам достоинства в глазах других. Бывают люди, степень совместимости, доверия, любви и понимания друг друга настолько высока, что порождает осознание бессмысленности ревности (это редкие случаи, но они, всё же, возможны, даже у мужчин). Нужно быть человеком достаточно сильным, сдержанным, мудрым и благородным, чтобы уметь так любить и принимать другого таким, каков он есть, не пытаясь добиться удобных себе изменений и навязать свои правила, и чтобы позволить человеку, которого ты любишь (если у него есть такая потребность), реализовывать свои желания не только с тобой. К таким людям и относится мой муж."Тряпки" ведут себя совсем иначе))).
С самого начала его заинтересовал мой неординарный (тогда существующий лишь в фантазиях) взгляд на отношения. В последствие, мы лишь реализовали это в реальной совместной жизни.

3. Девиантное поведение (как вам угодно, пусть считается таковым, я же не против)), проявляющееся в некоторых моментах моей интимной жизни, не приносящее никому ущерба и касающееся лишь лично меня и моих партнёров не должно никого волновать, на мой взгляд (о чём говорилось ранее и не раз). Если проанализировать с исторической точки зрения, мы сможем обнаружить массу примеров девиантного поведения, которые, принятые сначала в штыки и осуждаемые общестом, со временем становились абсолютной нормой, ибо не несли за собой никакого вреда (кроме раздражения общественности из-за непонимания, непривычности и необычности).

4. Непризнание других вариантов, по-моему, и является проявлением категоричности. Вы правы: именно на ваш взгляд это самый очевидный вариант (я бы сказала самый идеальный), и никто этого не отрицает, но понимание и наполнение этого варианта у различных пар может отличаться друг от друга, и это совершенно нормально, мы же не роботы, а вот этого вы, почему-то, не желаете принимать и понимать. Ничего и не нужно придумывать (от нечего делать), а нужно жить так, как не можешь не жить, слушать себя изнутри, свободно дышать и быть счастливым.

5. Мне не интересно готово общество к подобному или не готово. Я об обществе (именно как об общей массе) и уровне его общего развития вообще не очень-то высокого мнения и понятие "общество" разделяю на множество различных индивидумов со своими личностными, интеллектуальными, духовными, психологическими и т.д. особенностями.
Тема, обсуждаемая здесь, относится к индивидуальным взглядам на определённую вариацию сексуальных отношений и обсуждаем мы здесь личные взгляды, не зависимые от мнения "общества". Вы так рьяно добиваетесь каких-то признаний!)). Мне кажется вы забываете, что здесь не суд : вы самолично выдвинули себя и в адвокаты "общества" и в судьи (с ну очень предвзятым отношением), и упорно требуете ответов (причём таких, которые бы вас устроили))) на собственные вопросы, которые весьма далеки от первоначально интересующих автора темы...

Спасибо, Анна, очень объемно пишете. С нумерацией. Это хорошо, т.к. можно ответить сразу без цитирования.

1. Это иллюзия, что Вам безразлично, как о Вас отзываются окружающие, Анна. Как бы Вы этому не противились, все равно действуете в рамках общества. Одеваетесь по сезону моды, читаете журналы и т.д.

2. Я никого не оскорбляю, Анна. Просто в такой полигамии нет смысла. Не знаю, вышли бы сразу за всех своих любовников, в таком случае. Ведь смысл брака утрачивается. Это профанация. Фарс на отношениях.

3. Вас не настораживает, что общество принимает это в штыки? Почему? Потому что Вы когда-то подались на соблазн и теперь нет пути назад? Вас тешит идея элитарности над обществом. Над его предрассудками. Ну так вы нисколько и не элитарны. Вы все равно часть общества.

4. Вариантов масса, но ответ всегда один. Таково мироустройство. Зачем же нужен брак, чтобы менять любовников, словно старые перчатки? Это похоже на неудовлетворенность или нимфоманию.

5. Разумеется Вам неинтересно, ведь общество не разделяет в целом Ваших взглядов. И Вы, как его часть, должны хоть краем ушка, но прислушиваться к его мнению.

Я никого не сужу, а лишь задаю наводящие вопросы. А судить, я оставляю право за читателем.

Эх мне бы такую свободу.. Жаль приходится подчиняться начальнику, выполнять требования... Не для Напов это..
Да сейчас я вижу, что Вы Дюма ))) Сначала было похоже на Наполеоновское , мы обычно любим так повыпендриваться и показать ,какие все крутые и разносторонние. А так для Дюмы очень смелый поступок заявить на весь ИИнет. Вот всё-таки хоть мы и полные противоположности, но что-то общее во взглядах есть. Общество это действительно серая масса, очищенная от грязи, копоти и сажи средневековья, потому и серая. Ему никогда не стать белым обществом свободных людей античности.
Приятно , что имел возможность пообщаться с тобой , хоть и в интернете.

Эта тема переросла в групповой секс для мозгов)

Tabuu The Subspace emissary

Мне вот интересно, ты ведь разумный? Да ? Ну честно. Ты ведь шутишь? Ты ведь не считаешь серьёзно, что общество должно касаться, то что происходит у меня в постели? Глупости. Это должно касаться очень узкого круга лиц, в основном это только участники (отношение потому и называются интимными , прикинь! ))) И как я уже сказал охраняются конституцией.
Да и зачем тебе знать какой у меня пол? Ты ещё и сексист?
И вот по подробней про тупость, которую я несу, думаю не одному мне интересно в чём она заключается.
Ты ведь макс , сознайся. (хотя Драйзеров бывает также заносит, но всё таки Макс).

Как раз хотелось приписать, "сейчас мой дуал, должен вставить едкое замечание". Опередил